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Immer noch

resumee

Master

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1

Monday, September 25th 2006, 5:08pm

Immer noch

Nicht mehr so rank
ist dieser Körper,
nicht mehr so schlank,
er lässt mich blind,
doch sind wir beide
unumstritten
Herbstzeitlose
im Abendwind.

Nicht gleicher Glanz
in Deinen Augen,
nicht mehr so schwarz
ist jetzt Dein Haar,
doch ist die Liebe
unumwunden
uns geblieben
wie sie war.
Dies ist wohl der Fels, an dem die Besten scheitern, indem sie aufhören zu lieben, wenn sie beginnen zu erkennen.
Wohl jedem, der Erkenntnis errungen und Liebe bewahrt! (Dante)

This post has been edited 1 times, last edit by "resumee" (Oct 4th 2006, 11:41am)

Chepre

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2

Monday, September 25th 2006, 7:17pm

Hallo, resumee. :)

Hmm, das gefällt mir sehr, was du da geschrieben hast. Schlicht und ergreifend. Nicht so löchrig aufgepumpt an abgenutzten Metaphern wie es viele andere Liebesgedichte sind, sondern so, wie ich mir wirklich gut gehaltene Liebe vorstelle: Friedlich, in sich bzw. ineinander ruhend, möchte ich sagen. Von der Atmosphäre, die du mit den Zeilen verbreitest, bin ich ergriffen. :P

S1 gefällt mir besser von den beiden. Du spielst auf die Natur an und zeigst den Menschen wie einen Baum und später wie eine Blume. So etwas mag ich sehr, wenn es gut gemacht ist. ;)

Aber nach Z1 kannst du dir das Komma vielleicht sparen?

Hmm, würde es dich vom Gefühl her stören, den Satz innerhalb der Strophe durch einen Punkt zu trennen? Wenn nicht, würde ich mir einen nach Z4 wünschen. :) Oder ein Semikolon, vielleicht.

Quoted

Nicht mehr so rank,
ist dieser Körper,
nicht mehr so schlank,
er lässt mich blind,
doch sind wir beide
unumstritten
Herbstzeitlose
im Abendwind.


xXxX
xXxXx
xXxX
xXxX
xXxXx
XxXx
XxXx
xXxX

Quoted

Nicht gleicher Glanz
in Deinen Augen,
nicht mehr so schwarz
ist jetzt Dein Haar,
doch ist die Liebe
unumwunden
uns geblieben
wie sie war.


xXxX
xXxXx
xXxX
xXxX
xXxXx
XxXx
XxXx
XxX

Dein Metrum verwirrt mich etwas. Das Schema der zwei Strophen ist gleich, bis auf die letzten zwei Verse. Ist die Veränderung beabsichtigt?
S2 klingt wesentlich angenehmer für mich beim Lesen. Ich denke, durch eine kleine, aber wahrscheinlich nicht ganz so unerhebliche Veränderung ließe sich auch S1 etwas runder machen:

Quoted

...
doch sind wir beide
unumstritten
Herbstzeitlose
im Abendwind.

...
doch sind wir beide
unumstritten
herbstzeitlos
im Abendwind.

Nur eine Idee. :)

Was ich sehr interessant finde, ist, dass der hintere Teil der Strophen komplett ohne Interpuktion auskommt. Logisch, da gehört auch keine mehr hin ?(, aber irgendwie unterstreicht das die Wirkung deiner Zeilen, finde ich. ;) Zunächst die Beschreibung, dann das innere Abflauen der...hmm, Aufgewühltheit ist nicht einmal das richtige Wort. Aber ich denke, du wirst wissen, was ich meine. :P Da werd ich als Leser ruhiger im hinteren Teil der Strophen 1 und 2.

Quoted

er lässt mich blind,

Das ist allerdings die einzige Zeile, die mir absolut nichts sagt. Für Aufklärung wär ich mal wieder sehr dankbar. ;)

Z1-3 von S1 gefallen mir sehr gut. Ich muss an einen alten knorrigen Baum denken, der schützend seine Zweige ausstreckt und bei dem sich in den Falten seiner Borke jede Menge Geheimnisse zu verbergen scheinen. :)

Das Bild der Herbstzeitlosen ist ebenfalls ein sehr hübsches.

Quoted

Nicht gleicher Glanz
...
nicht mehr so schwarz

Nett. Die Wiederholung passt hier sehr gut, finde ich.

Die jeweils sechste Zeile der Strophe ergänzt sich mit der sechsten der anderen zu einem schönen Paar. Unumwunden, unumstritten, die Liebe scheint frei wie ein Festungsturm im Sturm zu stehen oder so etwas. :)

Quoted

Jahr um Jahr:
Bist wunderbar!

Ein kurzer, knackiger Abschluss. ;)

Das Reimschema hab ich mal außer Acht gelassen. :P

Alles in allem ein sehr schönes Stück. Die Form ist sanft gehalten, was hier sehr zugunsten des Inhalts geht, den du wie ein feines Tuch in fließenden, aber markanten Farben gemalt hast. So ist mein Eindruck von deinem Gedicht. :)

Sehr gern gelesen!

Gruß, Ratze

This post has been edited 1 times, last edit by "Chepre" (Sep 25th 2006, 7:20pm)

resumee

Master

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3

Tuesday, September 26th 2006, 8:29am

Metrik und ihre Folgen

Liebe Ratze,

ich danke Dir ganz herzlich für das intensive Lesen und Kommentieren meines Gedichtes.

Mensch, natürlich gehört das Komma nach der ersten Zeile nicht dahin, das werde ich sofort editieren.

er( der Körper) lässt mich blind

soll bedeuten, dass die sexuelle Attraktion der jungen Jahre vorbei ist, und die Verbundenheit in eine andere Ebene übergegangen ist.

Ja, die Metrik.

Die Herbstzeitlosen haben mir viele Gedanken gemacht. Sie sind im Grunde eine Silbe zu lang. Du hast recht, wenn Du schreibst, dass sich das mit herbstzeitlos klären ließe, und auch für mein Sprachempfinden hört es sich runder an. Allerdings frage ich mich dann nach dem Sinn. Was genau soll herbstzeitlos bedeuten? Ich hatte dieses Endungs -e in einer Vorversion auch schon mal gekürzt... um es wieder anzuhängen. Herbstzeitlose sind Pflanzen, die jenseits der allgemeinen Blütezeit ihre Blüte und Schönheit im Spätherbst entfalten. Das passt hier sehr gut. Im Endeffekt habe ich mich für Inhalt entschieden und auf den kleinen metrischen Holperer kein Gewicht gelegt. Möglich gewesen wäre für den parallelen Aufbau der Strophen ebenso,Z8 der zweiten Strophe um stets zu ergänzen,

aber ich fand diesen fließenden Ausgang, der durch seine Veränderung ein besonderes Augenmerk auf die Endaussage lenkt, so schöner, deshalb habe ich hier auch auf die metrische Angleichung durch eine vierten Silbe verzichtet.

Der Reim ist verhältnismäßig frei gehalten, ich möchte hier nicht in starre Foremen pressen.

Es reimen sich die jeweils 4. und 8. Zeilen, um den Lesefluss angenehm zu unterstützen.. Das Ende bekommt einen Paarreim, um das Gedicht abzurunden, der sich harmonisierend an die vierte und achte Zeile der zweiten Strophe anschließt.

Vielleicht fällt Dir oder jemand anderem noch eine bessere Lösung für das "Herbstzeitlose" ein?

Vielen, vielen Dank für die viele Mühe, die Du DIr gemacht hast.

Ganz lieb an Dich,

resumee
Dies ist wohl der Fels, an dem die Besten scheitern, indem sie aufhören zu lieben, wenn sie beginnen zu erkennen.
Wohl jedem, der Erkenntnis errungen und Liebe bewahrt! (Dante)

Elke

Unregistered

4

Sunday, October 1st 2006, 4:09pm

RE: Immer noch

Hi resumee

schön wie du das schreibst...

doch sind wir beide
unumstritten
Herbstzeitlose
im Abendwind.

man fühlt förmlich diese Wärme....auch wenn dir Herbstzeitlose von der Metrik her nicht gefällt....es passt...
nicht nur weil Herbstzeitlose erst ihre Blüte im Herbst entfalten...auch weil der Herbst mit seinen bunten Blättern irgendwie was Warmes ausstrahlt...

Mir gefällt dein Beitrag....
Gern gelesen...
L.G.
Elke

machtwort

Unregistered

5

Monday, October 2nd 2006, 6:58am

RE: Immer noch

Resumee!!!

Das ist ein wahres Resumee was die Liebe
betrifft die unbesiegbar einen langen Weg
zusammen geht!
Gänsehaut, große Kunst!

Danke: machtwort

Oldy

Trainee

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Occupation: Bürohengst

6

Monday, October 2nd 2006, 8:54am

Hallo resumee,

das gefällt mir ausserordentllich gut, weil es gradlinig und schnörkellos ist.
Die immmer noch bestehende Liebe hast du wunderbar in Worte gefasst.

Meine Vorkommentatoren habe schon alles wesentliche aufgezeigt, was hier noch verbessert werden könnte. Vor allem der Rhytmus könne ein wenig flüssiger sein. Kleinigkeiten.

Nur eines noch:

Quoted

Jahr um Jahr:
Bist wunderbar!


Nach meinem Dafürhalten braucht das Werk diese beidem Zeilen nicht. Alles ist vorher schon gesagt.

lg
Oldy
Man muss das Rad nicht täglich neu erfinden,
aber man kann ihm ab und an eine neue Richtung geben.

regenbogenII

Professional

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7

Monday, October 2nd 2006, 7:15pm

unumstritten unumwunden wunderbar

Liebe Resumee -

obwohl ja schon alles gesagt ist, kann ich nicht umhin, Dir zu sagen, dass Du ein wunderbares Werk geschaffen hast.

Ich finde diese Melodie --- den Inhalt --- die Worte einfach alles wunderbar!!!

Hast Dus Deinem Mann schon vorgesagt?

Liebe Grüsse - Regenbogen
Man muß Geduld haben
gegen das Ungelöste im Herzen und versuchen, die Fragen selber lieb zu haben, wie verschlossene Stuben, und wie Bücher, die in einer sehr fremden Sprache geschrieben sind. Es handelt sich darum, alles zu leben. Wenn man die Fragen lebt, lebt man vielleicht allmählich, ohne es zu merken, eines fremden Tages in die Antwort hinein. R.M. Rilke

resumee

Master

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8

Tuesday, October 3rd 2006, 12:49pm

Ihr Lieben,

ganz lieben Dank für die Kommentare.

Ich denke, das Wesentliche hatte ich schon geschrieben. Ich habe die metrischen Holperer noch mal mit Leuten aus meiner Schriebgruppe besprochen. Auch sie sind der Ansicht, dass es besser ist, sie zugunsten des Inhalts in Kauf zu nehmen.
Lieber Oldy,
ja, man könnte die letzten beiden Zeilen kürzen (Gott sei Dank, denn sonst hätte das kleine Stück ja seinen Sinn verfehlt!), aber mir gefällt das doch recht euphorische, harmonische und paargereimte Ende als Abschluss so gut. Das Tüpfelchen auf dem i..

Liebe regenbogen..

schrecklich...aber nein, ich habe es nicht meinem Mann vorgesagt, da ich überzeugter Single bin..ohjemine, hoffentlich verliert das Gedicht an der Stelle mal nicht seine Glaubwürdigkeit...*zwinkert*

Ganz lieb an alle und einen schönen Sonntag!

resumee
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Alcedo

Sage

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9

Tuesday, October 3rd 2006, 10:59pm

na klar! es gibt keinen Mann und heute ist Sonntag. wissen wir doch alle!
aber lassen wir das.

jetzt haben dir mind. zwei Leser schon gesagt, dass dieses Reimecho beim rezipieren als Überflüssig empfunden wird. man hört einfach nach den zwei Strophen auf zu lesen - das Klangbild dieser Verse ist bei "wie sie war." vollendet. danach schließt man nur noch genußvoll die Augen. gut, mag sein dass man dein ganz persönliches Anhängsel beim Erstenmal mitliest, vielleicht auch beim Zweitenmal. aber bei den vielen Wiederholungen und auch als ichs meiner Frau vorgelesen habe, ließ ichs weg.

von wegen Glubwürdigkeit: du kannst sagen und behaupten was du willst, denn du bist nur der Autor, resumee, aber dies ist ein Kunstwerk. und für dieses Werk bist du überflüssig geworden. es klingt eigenständig vor sich hin und ich bin überzeugt die Nabelschnur wird abfallen. es braucht nur etwas Zeit. (ich hoffe nur, das klingt jetzt nicht überheblich.)

aber das ist letztlich ziemlich unwichtig.
diese zwei Strophen sind vom Schönsten dass ich in letzter Zeit lesen durfte (dabei hab ich mir Zeit genommen, Euphorie abklingen zu lassen!). ich hab sie längst gespeichert und
habe zu danken
Alcedo

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resumee

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10

Wednesday, October 4th 2006, 11:41am

Hola, Alcedo, das klingt ja fast verärgert.

Ich hatte mit dem Single Status doch nur auf die Frage von Regenbogen reagiert.

Natürlich sollte dies ein Kunstwerk sein, denn es ist ja keine personale Identifikation möglich. Aber ich verstehe, dass Du die Distanz zu meinem Text meinst.

Mit den Abschlusszeilen scheinen mir Deine Argumente schlüssig. Ich werde sie jetzt heraus nehmen. Du weißt ja, dass ich Dir literarisch vertraue.

Schön, dass Du es Deiner Frau vorgelesen hast, denn ob Du es glaubst oder nicht, ich hatte euch im Kopf, als ich es schrieb.

Von Herzen

resumee
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Alcedo

Sage

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11

Wednesday, October 4th 2006, 12:11pm

nein,
nicht verärgert,
aber jetzt
baff
Alcedo

regenbogenII

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12

Wednesday, October 4th 2006, 12:22pm

Lyrische Ichs ...

Liebe Resumee,

darin muss ich noch üben,

die lyrischen Ichs nicht immer mit dem Autor gleichzusetzen; also ich hätte schwören können, dass sich das Gedicht an Deinen Mann/Lebensabschnittsgefährten richtet ....

Gut, dass Du Alcedos Tip beherzigt hast --- ich fand beim morgendlichen Lesen auch, dass die letzten zwei Zeilen stören.

Liebe Grüsse

RegenbogenII

ps darf ichs in ein forum einsetzen??? einmal --- bitte !!!!
Man muß Geduld haben
gegen das Ungelöste im Herzen und versuchen, die Fragen selber lieb zu haben, wie verschlossene Stuben, und wie Bücher, die in einer sehr fremden Sprache geschrieben sind. Es handelt sich darum, alles zu leben. Wenn man die Fragen lebt, lebt man vielleicht allmählich, ohne es zu merken, eines fremden Tages in die Antwort hinein. R.M. Rilke

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resumee

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13

Wednesday, October 4th 2006, 1:55pm

Liebe regenbogen,

ja, das kannst Du ruhig. Aber bitte kennzeichne es mit (c), ja? Ich wäre neugierig, welches Forum, vielleicht magst Du mir das ja in einer PN schreiben? Würde mich freuen.

Lieber Alcedo,

du musst nicht baff sein, freue Dich doch. Wenn ich lese, was Du von Deiner Frau schreibst, freue ich mich auch, zeigt es doch, dass es ein gemeinsames Wachsen noch gibt.

Liebe mods,

das Gedicht war noch ganz oben, ich habe also nicht gepusht, auch, wenn ich jetzt ein bisschen out of topic war, in Ordnung?
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regenbogenII

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14

Wednesday, October 4th 2006, 2:36pm

Was ist (c)

Danke fürs Copyright liebe Resumee! Was ist (c)?

Liebe Grüsse - Regenbogen
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sanscryt

einfach nur franz

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15

Wednesday, October 4th 2006, 3:17pm

Hallo resumee,

nach dem hier alles gesagt wurde, bleibt mir nur noch, meine Bewunderung an deine Zeilen zu richten. Riesengroßes Kompliment an Dich und deinen Text!

Lieben Gruß, sanscryt

zephyr - beeblebroxed

einfach nur franz

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