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Alexa

Blickdicht(erin)

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Location: von draußen vom Walde...

1

Tuesday, June 14th 2011, 11:28am

Flügelschlag

Die Mühlenflügel schlagen
Schatten übers Land.
Demütig beugt sich das Korn.
Mit dem Geist ist es wie mit dem Magen: Man kann ihm nur Dinge zumuten, die er verdauen kann.
(Winston Churchill)

Ich hier

rivus

Professional

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2

Wednesday, June 15th 2011, 12:39am

ach alexa,
von oben herab ;) ! dieser flügelschlag dimensioniert zeit, szenarisiert die verhältnismäßigkeit allen seins. alles hat sein ordnung, aber auch seinen preis. so beugt sich das korn, so gewichtet geschichte demut über alle zeiten. der flügelschlag metaphorisiert, ja adelt nicht nur den augenblick, sondern auch das ewige dauern. für mich ein melancholischer moment.
gern gelesen
lg, rivus

franz

einfach nur franz

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3

Wednesday, June 15th 2011, 4:37am

ach alexa,
von oben herab ;) ! dieser flügelschlag dimensioniert zeit, szenarisiert die verhältnismäßigkeit allen seins. alles hat sein ordnung, aber auch seinen preis. so beugt sich das korn, so gewichtet geschichte demut über alle zeiten. der flügelschlag metaphorisiert, ja adelt nicht nur den augenblick, sondern auch das ewige dauern. für mich ein melancholischer moment.
gern gelesen
lg, rivus


Wohl gesprochen!

zephyr - beeblebroxed

einfach nur franz


Alexa

Blickdicht(erin)

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4

Wednesday, June 15th 2011, 11:46am

Dankeschön :)

L.G. Alexa
Mit dem Geist ist es wie mit dem Magen: Man kann ihm nur Dinge zumuten, die er verdauen kann.
(Winston Churchill)

Ich hier

Perry

Lyrisches Licht

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5

Wednesday, June 15th 2011, 9:55pm

Hallo Alexa,

ich sehe das Bild nicht unbedingt so hochmetaphorisch, aber es gefällt mir trotzdem wegen des romantisierenden Kontextes, auch wenn dieser durch das "schlagen (Wiederholung zum Titel) und beugt" ein wenig drohend rüberkommt.
Mir würde das Bild etwas offener beschrieben besser gefallen, damit der Leser die Wahl hat, ob er die Schatten als bedrohlich oder Kühlung spendend lesen will.
LG
Perry
PS:
Mein unverbindliche Kurzversion würde so aussehen:
Flügelschläge

Mühlensegel
werfen Schatten
über Kornfelder ;)

rivus

Professional

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6

Thursday, June 16th 2011, 7:16am

ach perry,
dein vorschlag in ehren, aber das poetische, das lyrische meta finde ich bei meinem lesen deiner kurzversion nirgends mehr. ja, es wird aus meiner sicht mit dem assoziativen öffnen sehr unverbindlich. so meine ich, der urtext hat das feine poetische klingen, ja und einen assoziativen, fast weisen pathos.
lg, rivus

Alexa

Blickdicht(erin)

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Location: von draußen vom Walde...

7

Thursday, June 16th 2011, 9:15am

Hallo Perry, Hallo Rivus,

man, Perry, du machst ja alles kaputt. ;(
Was wird mit deiner Version denn aus dem Silbenmaß 7/5/7 ?
8)

Trotzdem Danke fürs Lesen und so.

@Rivus, Danke.

L.G. Alexa
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Ich hier

Perry

Lyrisches Licht

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8

Thursday, June 16th 2011, 4:07pm

Hallo Alexa,
unter "kaputtmachen" verstehe ich etwas anderes. Mein Vorschlag sollte nur mögliche Anregungen liefern.
Mit Formtexten habe ich nichts am Hut, aber wenn dir die Silbenzahl wichtig ist, warum nicht.

Hallo Rivus,
das mit dem "feinen poetischen Klingen" ist so eine Sache, das hängt sehr stark von der persönlichen Sichtweise ab.
Ich habe zum Beispiel ein Problem damit, wenn mir jemand Windmühlenflügel als drohenden Flügelschlag der Zeit verkaufen will, da suche ich mir lieber meine eigene Reflexion und die gelingt mir mit einer offeneren Darstellung leichter.

LG
Perry

Raul

Master

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9

Thursday, June 16th 2011, 4:44pm

Bevor ich selbst den großen Flügelschlag mit dem Kranich mache - ganz kurz dazu - absolut tolles Bild. Das ist klasse.

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Location: irgendwo im nirgendwo

10

Thursday, June 16th 2011, 4:46pm

Hallo Alexa,
ein bisschen muss ich Perry ja recht geben, denn ich finde Mühlenflügel nicht sehr bedrohlich, aber seine Version klingt schon ziemlich abgestumpft. Ich hätte eine eher kindliche Version auf Lager, doch gegegn euch komm ich damit natürlich nicht an:

Mühlenflügel malen
Schatten auf das Land
anmutig beugt sich das Korn

LG Traumdenker

Marot

Administrator

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Location: bei dir zuhause, wenn du willst, weiblich bist und Sommersprossen hast

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11

Thursday, June 16th 2011, 5:08pm

Alexas Version hat tiefe, jede Veränderung geht Richtung Strand
Geld ist teuer!

Heilige Johanna der Schlachthöfe / Bertholt Brecht

Alexa

Blickdicht(erin)

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12

Thursday, June 16th 2011, 5:16pm

Quoted

wenn mir jemand Windmühlenflügel als drohenden Flügelschlag der Zeit verkaufen will

Perry, ich will dir gar nichts verkaufen. Meine vordergründige Intention lag auch nicht darin, etwas bedrohlich wirken zu lassen. Du musst den Inhalt ja nicht nach Rivus Verständnis aufnehmen. Möglich wäre ja noch deine ganz eigene Interpretation, oder?

Gleiches gilt für dich, Traumdenker. Wenn du keine Bedrohung rausliest, dann soll wohl für dich auch keine drin sein. :)

Quoted

doch gegegn euch komm ich damit natürlich nicht an:

es geht hier ja nicht darum, gegen etwas oder jemanden anzukommen
deine Version ist gut, verändert nur etwas meine Absicht hinter diesem Text. Aber- Du hast zumindest die Haikuform nicht zerdeppert :D Danke


Raul, Danke fürs Lob bzgl. des Bildes!
Flieg nicht zu hoch ... mit dem Kranich :)

L.G. Alexa

Edit:
Danke auch dir, Marot, für die "Tiefe" :)
Mit dem Geist ist es wie mit dem Magen: Man kann ihm nur Dinge zumuten, die er verdauen kann.
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Ich hier

GEO

Intermediate

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13

Sunday, June 19th 2011, 10:19am

Quoted

Die Mühlenflügel schlagen

Schatten übers Land.

Demütig beugt sich das Korn.
Hallo Alexa,

Mir hat dieser Dreizeiler gleich beim ersten Mal gefallen, weil er in meinem Kopf sehr intensive Bilder hervorgerufen hat, die auch durch die Phonetik gut unterstützt werden. Die zwei "ü" am Anfang und dann der harte Klang von "Schlagen" und "Schatten" wirken einfach super. Nebenbei sei bemerkt, dass ich die Wörter "schlagen" und "Schatten" ohnehin für aktustisch sehr reizvoll halte. :]

Als Kind bin ich mal neben einer Mühle gestanden, die sich brausend drehte (Urlaub im Norden) und die Schatten hatten wirklich etwas "schlagfertiges". Das sich diese "gebieterischen" Mühlenflügel - die sich ja drehen um das Korn zu zermahlen - zumindest gefühlsmäßig auf das Korn auswirken kann man gut nachempfinden. Das Korn wird abgeschnitten und dann von der Kraft des Windes in den Mühlsteinen zu Staub zerrieben, warum sollte also das Korn da nicht "demütig" werden? Das Ganze hat durchaus etwas Gewalttätiges, weswegen ich auch den Vorschlag von Traumdenker für viel zu "harmonisierend" und "weichspühlend" halte. Immerhin werden da unter Kontrolle stehende Pflanzen gezüchtet, angebaut und dann in großen Mahlwerken zu "Kleinholz" verarbeitet. Wir würde dir (huhu Traumdenker) zumute sein, wenn Deine Zerkleinerungsmaschine im Wind brausend ihre Schatten auf dich wirft? :]

lg
geo

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Location: irgendwo im nirgendwo

14

Sunday, June 19th 2011, 3:37pm

Hallo GEO,
hhm, naja so gesehen hast du natürlich recht. Also soll in diesem Gedicht die Mühle als etwas starkes, kraftvolles, mächtiges dargestellt werden (, Alexa ?) Dennoch kann ich dieses Gefühl nicht ganz nachvollziehen, weil ich wohl selbst noch nie vor einer Mühle stand, weil ich immer dieses Bild vor Augen habe wie es in Bärenmilch, Landliebe u.s.w. Werbungen immer gezeigt wird und weil ich bei dem Wort "schlagen" leider immer an Sahnesteifschlagen denken muss, was dem ganzen wieder etwas Lächerliches gibt. Naja, da kann man eben nichts ändern.

LG Traumdenker

GEO

Intermediate

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15

Sunday, June 19th 2011, 6:04pm

Hallo GEO,
hhm, naja so gesehen hast du natürlich recht. Also soll in diesem Gedicht die Mühle als etwas starkes, kraftvolles, mächtiges dargestellt werden (, Alexa ?) Dennoch kann ich dieses Gefühl nicht ganz nachvollziehen, weil ich wohl selbst noch nie vor einer Mühle stand, weil ich immer dieses Bild vor Augen habe wie es in Bärenmilch, Landliebe u.s.w. Werbungen immer gezeigt wird und weil ich bei dem Wort "schlagen" leider immer an Sahnesteifschlagen denken muss, was dem ganzen wieder etwas Lächerliches gibt. Naja, da kann man eben nichts ändern.

LG Traumdenker
Bedenke, dass meine Argumentation natürlich auch nur subjektiv ist. Wenn das Gedicht diesen Eindruck auf dich macht, dann ist dieser Eindruck ja nicht "falsch" sondern er ist halt einfach entstanden. Da jedes Gedicht von diesem ersten Eindruck lebt, wirkt vielleicht in deinen Augen das Gedicht nicht. Das ist völlig okay. Ich glaube es ist einfach im Sinne des Autors möglichst vielgestaltige Lesereindrücke zu bekommen um dann selbst besser über sein Gedicht reflektieren zu können. :)

zu der Mühle: Heutzutage ist sowas ja schon recht selten, dass man mal solch ein Gerät von nahem betrachten kann. Da die Mühlblätter ziemlich niedrig hängen und recht breit sind, macht das schon Eindruck, wenn die Teile sich mit hoher Geschwindigkeit drehen. Da saust und braust es :)

lg
geo

Alexa

Blickdicht(erin)

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Location: von draußen vom Walde...

16

Monday, June 20th 2011, 3:56pm

Hallo Geo, Hallo Traumdenker,

es ist schwierig bis gar unmöglich mit Wörtern in jedem Leser das gleiche Bild hervorzurufen. Deswegen versuche ich mich eigentlich immer an Texten, die sich mehrdeutig interpretieren lassen. Oftmals gelingt aber auch das nicht und es bleibt nur ein wirrwarr.
Ich freue mich deshalb umso mehr, wenn ich dann mal überhaupt ein stimmiges und vor allem unverbrauchtes Bild zustande gebracht habe. Ob nun so oder so interpretiert, für mich gebt ihr alle sehr wertvolle Rückmeldungen, die mir aufzeigen, womit ich genau richtig liege und wo ich in Zukunft doch noch was ändern sollte.

Dass du, Geo, hier ein in sich schlüssiges Bild findest, freut mich besonders, denn du bist in Punkto Bildsprache immer noch eines meiner großen Vorbilder. :)

Danke

L.G.
Alexa
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(Winston Churchill)

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