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Wow! Nicht schlecht, wirklich gut!
Ich muss zugeben, dass ich irgendwie damit gerechtnet habe, dass einer der beiden eine Pistole zieht, oder sich anderweitigt etwas einfallen lässt, den anderen zu hintergehen, aber es war dennoch echt spitze! Naja, eine Sache hätte ich wohl anders gemacht, ich hätte wohl etwas näher bzw. deutlicher beschrieben, was dem Mädchen angetan wurde, obwohl es auch so ersichtlich genug war! Wie gesagt, ICH hätte es so gemacht.

na dann nehm ich mir mal für einen deiner texte auch etwas zeit;

Quoted

Bösen Sie ihre Schandtat

bösen sie ihre schandtat? sollte das nicht büssen heißen?

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und geht hinab nach dem Tor

geht das tor vor ihm? es müßte korrekterweise heißen giht hinab ZUM Tor, er würde gehen um NACH dem Tor zu sehen wenn er meint dem tor könnte etwas böses passieren oder wenn es sich unwohl fühlen würde, was bei einem tor aber dann doch eher ausgeschlossen ist;

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Monstrosität Sie

Sie Monstrosität wohl eher, wobei die frage bleibt ob jemand so erzürntes sein gegenüber wirklich monstrosität nennen würde, das scheint sogar für alte zeiten zu pikiert;

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Zur Hölle, was will er

und

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Ist’s Ihnen ein Begriff, was Sie ihr angetan?

Direkte Anrde groß oder klein, entscheide dich!

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Die Götter werden über Sie richten! Ich bin

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Ihr

Zeuge,

Quoted

ihr

Vollstrecker –

Quoted

sie

für ihre besudelten Taten zu richten.

unklar daß mit dem persönlichen fürwort die götter gemeint sind, weil du mit den angesprochenen ständig springstund zusätzlich willkürlich mal groß und dann gleich wieder klein schreibst; so würde es nicht den bezeichneten vollstrecker im namn der götter sonder vielmehr im namen des beschuldigten bedeuten;

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Graf de Ville(fühlt sich ertappt); Ich bin unschuldig!

er fühlt sich ertappt und beteuert dann ganz lapidar: "Ich bin unschuldig"; ziemlich stoisch, zu stoisch für einen konkreten charakteraufbau, wenn du mich fragst;

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Wachen! Eilt herbei!

Wachen eil herbei? wieder SEHR pikiert und unglaubwürdig in der ausrucksweise;

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Sie sind ein Feigling – ein Weichei!

inmitten der sonst so gewählten sprache prangt plötzlich das wort "weichei" und fügt sich GAR NICHT in den Sprachstil der ansonsten angestrebt wird;

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Warten Sie, warten Sie nur, wenn ich Sie in die Hände kriege, ich breche Ihnen ihr Genick!

stehen sich die beiden nicht gegenüber? nachdem der eine der über wachen verfügt und ein herrenhaus persönlich nach der tür sah, ohne das ihm ein diener zuvorkam? dies ist also eine leere drohung, die wieder dem zürnenden nicht ensprechen will; fehler im charakteraufbau und nachvollziehbaren emotionalen ablauf von dialogen;

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eine Idee ihm einleuchtend

völlig verdrehter satzbau:

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ich bin ein Ehrenmann der eine unehrenhafte Tat begangen

beging oder begangen hat; ein ehrenmann der eine unehrenhafte tat beging ?verliert der nicht automatisch das prädikat ehrenmann, insbesondere wenn er sich nach der eingestandenen ungerechtfertigten tat noch immer brüskierend als ehrenmann bezeichnet?

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doch verdien’ ich dem Angreifer mich zur Wehr zu setzen

verdrehter satzbau und fallfehler ; richtig: doch verdien´ich es, mich gegen den angreifer zur wehr zu setzen;

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Auf Morgen

AUF Morgen hört sich an wie ein toast; in wirklichkeit ist aber eine zeitangabe gemeint, also nur morgen;

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von der du nimmer – auf ewig

nimmer indiziert ewig also unnötige wrtwiederholung;

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Sie fühlen nichts! nichts menschliches! Euer Herz ist tot!

hier mußt du dich für eine anrede entscheiden;

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wie Sie sich Ihrer mit Gewalt bemächtigt

bemächtigten oder bemächtigt haben;

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Nichts von den Tugenden, welche die Menschen bessern

tugenden per se essern nicht die menschen sie sind indikatoren für gute menschen;

Quoted

Sie rufen aus, Ziehen!

richtig: Sie rufen Ziehen?

Quoted

Antonio; Ich hätte es wissen müssen

lauter ehrenmänner und keine sekundanten die das verhindern?

also, das waren nur die groben fehler, die ich hier anführe;

der inhalt beschränkt sich - soweit- auf ein duell zweier ehrenmänner ob einer familienschande, zu dem einer der beiden eine pistole statt eins degens bringt
ob die moral jetzt darin besteht niemandem zu trauen, oder nicht so blöd zu sein, alleine zu einem duell mit einem ehrenmann zu erscheinen, der eine unehrenhafte tat beteuert und sich im gleichen atemzug aber nach wie vor als ehrenhaft bezeichnet bleibe dahingestellt;
vielleicht gibt ja das nächste bild des stückes aufschluß, diesen teil solltest du unbedingt nochmal bearbeiten;
grüße
erik

Quoted

ich sehe in deinem komm. nur eine übereilte handlung von einem menschen, der wenigstens in einer sache besser zu scheinen vermag als ich, in der suche nach fehlern

ach so geht es hier darum, wer der bessere ist? ist das des pudels kern?

Quoted

ähnlich einer pingeligen hausfrau, die ihre mitmenschen ständig mit staubsaugen quält...

ja, apropos, aber was ist nun mit den fehlern? alles deine eigenheiten? sonst keine stellungnahme?

grüße
erik

p.s.: und zum wiedrholten male, spar die anzüglichkeiten wie: "ordinär", du findest sie in meinen kommentaren ja auch nicht;

wenn du dann durch bist mit deinen "zynischen" posts meine person betreffend ist noch immer eine stellungnahme zu deinen fehlern ausständig!

keine fehler? alles sprachliche eigenheiten?

wie ich sehe hast du das "das böst" bereits gegen ein "das büsst" eingetauscht?
hatte mein kommentar dann vielleicht doch einen sinn...


grüße
erik

Babac,
ich gratuliere dir zur "Rache". Great!
Schon länger her, dass ich etwas mit so viel Genuss gelesen habe. Der Text ist so teuflisch gut, dass ich die Fehlerchen, die Erik gejagt hat wie der Kammerjäger die Flöhe, zwar bemerkt, aber nicht als störend empfunden habe. Dabei möchte ich übrigens Erik nicht nahetreten, es tut im Prinzip jedem Text gut, wenn man ihn von derlei Kleinigkeiten reinigt und damit solchen Fehlerauflistungen der Boden entzogen wird.
Erik, der es gut meint, begeht außer der nicht unberechtigten Fehlerchensammlung auch den FEHLER, den Text mit der Logik packen zu wollen - und übersieht, dass ja gerade die immer wieder, aber so schön subtil hochschwappende UNLOGIK den Reiz ausmacht. Ich spüre die klassische Absurdität eines Karl Valentin, der für mich einer der Größten war ... oder, wenn einem der lieber ist, von Christian Morgenstern, also genau meine Wellenlänge. Wunderbar hast du den Tanz, den quickstep zwischen getragener Sprache und der brutalen Bauernschläue des Grafen de Ville (welch pompöser und doch anmutige Name für diesen Schurken!)hingekriegt. Litewrarisch erinnert die Geschichte ja ein klein wenig an Faust, Gretchen und ihren Bruder, aber ein Eckhaus more sophisticated als beim lieben alten Geheimrat Goethe, dessen Faust ich aus ganz anderen Gründen liebe.

lg
georg

hallo georg, long time no see

Quoted

es tut im Prinzip jedem Text gut

nicht nur im prinzip sondern auch praktischerweise hätte ich mal behauptet;

ich sehe die beabsichtige absurdität tasächlich nicht, nur eine ungewollte, was aber sicher an mir und meiner auffassung an texten liegt..
wäre interessant ob der verfasser die absurdität auch geplant hat und worin sie SEINER Meinung nach besteht...

grüße
erik

hallo erik, I agree - long time no see ... wrong time deap sea .... sag mal, hast du da was editiert? grad ist vor meinem literarisch ungebildeten Leseauge noch was von unzähligen Dreiecksbeziehungen gestanden, die ähnlich wie im Faust das Thema Schänder-Schwester-Bruder kultivieren ... und ob ich denn den Goethe nicht sophisticated fände.... wollte mir gerade eine sarkastische Antwort für dich zusammenreimen (ooooohne Endreime versteht sich) ... und jetzt ist alles weeeeeeg! Trotzdem ein klein bissi: nenne wenigstens ein Dutzend oder so von diesen unzähligen, die dir so geläufig sind. Mir armem kleinen Ungebildetling fällt nur der Victor Hugo noch ein, und DER ist dieshinsichtlich ein Flop, denn Rigoletto/Triboulet ist ja mitsamt dem Monsieur de Saint Valier keineswegs der Bruder, sondern der Vater des jeweiligen Missbrauchsopfers (im Rigoletto Gilda). Und was sophisticated anbelangt ... da kann man verschiedenes darunter verstehen ... so wie ich es verstehe, hat Goethe seine sophisticated attitudes gehabt, aber doch eher in anderem Sinn. War ja auch eine andere Zeit. Aber das geht auch verflixt noch mal am Punkt vorbei. Das sind doch Nebensachen. Entscheidend ist, dass ich Babacs Text bejuble, und du kannst ihm höflich formuliert wenig abgewinnen. Sowas soll ja vorkommen.
Im übrigen kann ich dir nur empfehlen: Lies nicht nur die unzähligen Dreiecksmissbräuche, sondern KARL VALENTIN. Der demonstriert, was gezielte Absurdität ist, und ich, was soll ich machen, ich finde dass Babacs köstlicher Sketch an KV heranreicht ... natürlich mit anderen Mitteln als der unsterbliche Münchner Kabarettist. Liesl Karlstadt, seine würdige Partnerin, übrigens nicht zu vergessen

lg
georg

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hoppla, jetzt muss ich zum edit-button tasten ...

hab das exotische vor dem naheliegenden erwähnt: Da Ponte/Don Giovanni/ Commendatore .... und was is? der Komtur, der ist schon wieder der Vater und nicht der Bruder.

hall georg, ja ich hab was editiert, weil ich wußte das es soweit kommen würde wie es jetzt gekommen ist(was ich mir ja eigentlich ersparen wollte, weil die wellen hier sowieso schon hoch genug schlagen), weil ich nicht spammen will, kommt eine pn!

mfg
erik

p.s.: es stand was von dreiecksbeziehungen nichts von brüdern!

was für Schläge? Was für Wellen? Was für Höhen? Was für Tiefen?
Dass ich den Lyrikbereich sorgfältig meide, sondern nur im einwandfrei Xx-losen Epikteil sporadisch rumgeistere, wird doch hoffentlich nicht irgendwelchen ... die Dauerwelle aus der Frisur beuteln!? Und dass ich mit solchen hoffnungsreichen Fällen nichts rede, kann ja wohl jedem nur recht sein.

was genau hat das jetzt mit der sache zu tun?

Ach, lieber erik ... bedauerliche Mikssverständnisse ...
jeder glaubt, die Wellen, die an seine eigene Taucherbrille plätschern, sind die größten. Persönliche Tsunamis.
Du empfindest die leicht emotionelle Diskussion, die du mit Babac hast, als Wellenbad,
und ich naja wenn schon die Red davon ist, meine Abfertigung der Forumskleingrößen, an denen eh schon kein Hund mehr ein Haxl hebt (ich meine natürlich die Abfertigung, nicht die kleingrößen, oder hab ich da grammatikalisch was verhunzt?).
Das andere Missverständnis ist gleichfalls erheiternd. Ich habe, eh nur in einem belanglosen Nebensatz, in meiner Lobpreisung des Babac-sketchs geschrieben:

Quoted

Literarisch erinnert die Geschichte ja ein klein wenig an Faust, Gretchen und ihren Bruder

Da hätte ich bedenken sollen, dass nicht alle den "Faust" so genau kennen. Im Zweikampf zwischen Gretchens Bruder und Faust greift unfairerweise Mephisto ein, worauf Faust seinen Gegner tötet. Mir jedenfalls ist ein weiterer Präzedenzfall DIESER Art nicht sofort geläufig (Bruder UND unfair), anderen wahrscheinlich schon. Du Erik hast offenbar geglaubt, ich will nur ein Beispiel für IRGENDEIN Duell liefern ... daher die zahlreichen Duellfälle die du uns servierst.
Also, Missverständnisse beseitigt, wir bleiben die alten, o.k.?
georg

@georg: richtig ich nahm die ehrverletzung und den ehrenkodex als solches für die grundlage deiner aussage und bedachte dabei nicht die besonderen umstände diese speziellen duells (welcher ich mich zugegebenermassen auch nicht mehr SO genau erinnern kann wie du das jetzt anführst); deswegen war deine aussage völligst korrekt und meine (man merke - nicht rechtzeitig revidierte) behauptung ging an deiner vorbei - duelle in der literatur haben aber sehr wohl einen angestammten wichtigen platz welcher eventuell auch in diesem stück an den gleichen grundlagen zu untersuchen wäre

@babac: sicher sind viel dinge reine geschmackssache, andere aber sind allgemeingültig, vom geschmack sozusagen unabhängig: alles was diese kommentarliste meinerseits bezweckte war die bereits weiter oben getroffene aussage, das du über den text nochmal drübermüsstest um ihn präsentabel zu machen, nicht mehr, aber auch nicht weniger

grüsse
erik

Hallo Babac,

ließt sich wirklich sehr gut. Ich habe mich ins Lesen einer alten Novelle versetzt gefühlt. Mir gefällt es, dass du mittendrin anfängst und doch der Eindruck eines großen Ganzen bei mir entsteht. Auch dass du die Sprache so gut wiedergibst...nicht schlecht, nicht schlecht.

Liebe Grüße
TheOrigin

Ähm babac mein Verehrtester
wo zur hölle ist das Stück?
ich sehe ene halbgare Rohfassung der ersten Szene und vielleicht ein noch halbgarerer Schluss, aber wo ist der rest?
Wo ist die verdammte Geschichte ???

Lol mal ehrlich da musst du noch viel drann machen. Erstmal wäre zu überlegen ob diese Schillerspraceh oder was das sein soll in ein Theaterstück unserer zeit passt, wenn du es mit ja beantwortest musst du weiter denken warum und mit welcher Aussage. Dann die Dramaturgie... Es beginnt in der Mitte und hört völlig unklar und nebulös auf. Das mag für eine Kurzgeschichte funktionieren aber in einem Theaterstück, noch dazu eines, welches eine geschlossene Form ankündigt wie deines, ist das nicht akzeptabel. Oder hast du einfach niemals weiter geschrieben?

Einzelne Passagen bespreche ich jetzt nicht, dafür ist es noch viel zu roh.

Liebe Grüße marot

Hallo babac,
ich habe zuerst die Antworten und den daraus entstehenden Diskurs (Disput?) gelesen und dachte „hui, da geht aber die Post ab.“ Dann, nach Lektüre des Textes selbst, muss ich sagen, dass mir scheint, der Text hätte eine solch beherzte Verteidigung nötig. Denn, da steht ein Fragment, das seine Pointe aus einem Indiana Jones Film der achtziger Jahre bezieht (virtuoses Säbelgefuchtel – Pistole – Peng). Das ist nicht genug um eigenständig als fesselndes Ganzes dazustehen. Hab mich geärgert, solange durchgehalten zu haben. Die Sprache ist an alte Klassiker angelehnt, wirkt etwas schwülstig und erreicht das Niveau eines Schulaufsatzes. Wenn jemand heute noch solch antiquiert anmutende Sprache verwendet, muss es schon inhaltliche Leckerchen geben, damit man nicht lieber zu den alten Originalen greift. An einer Stelle gibt es eine amüsante Häufung von Semikola. Ich bin selbst kein Interpunktionsprofessor, aber da stimmen einige nicht. Klar, wie einige in diesem thread behaupten, kommt es auf den Inhalt an, doch muss man kein Beckmesser sein, wenn man von einem Schreiberling mehr Sorgfalt erwartet, was das grundlegende Handwerk des Schreibens angeht. Für mich bleibt selbst bei Außerachtlassung der kleinen Fehlerchen kein lesenswerter Text übrig, sondern ein achtlos hingeschriebenes Fragment ohne sprachliche und inhaltliche Finesse.
Sorry, aber nicht meins: der käpt'n