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georg999

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1

Friday, October 31st 2008, 4:20pm

Matsch-Tratsch

Nichts lässt sich härter ertragen als Matsch.
Denn Matsch liegt schwerer im Magen als Tratsch.


Dieser mein bis auf viel weiteres bis immer letzter Schüttler hat eine unrühmliche Vorgeschichte, die ich gern unter den Teppich kehren würde, aber ich lasse wenigstens ein Zipfelchen hervorgucken, inden ich den Vorgängerschüttler nicht lösche, sondern hier als Wiedergänger (Zombie) stehen lasse.

Schluss jetzt! S'ist kaum zu ertragen der Matsch.
Mir legt sich schon auf den Magen der Tratsch.[/

erikroderickandara

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2

Friday, October 31st 2008, 6:57pm

hallo georg,

nun, dieses thema ist wohl kaum eines, über welches du im literatenbereich hinwegkommen wirst; auseinandersetzung mit kreativitätnd/oder der qualität von geschaffenem und zugang sowie bewertung/rezeption dazu stehen hier wohl auf dem tagesmenü (kein ruhetag im diesem betrieb, nein sir)
das einem das natürlich hin und wieder auf den magen schlägt, weil man persönlich gerade mit gänzlich anderem beschäftigt ist, die krakelenden stimmen rundherum aber nicht ausblenden kann, scheint aber hier genauso legitim;
mit deinem hinweis, daß dir der inhalt völlig egal ist, die form aber nicht erreicht natürlich das gegenteilige und bekräftigt deine aussage noch (was dir sicherlich bewußt ist);
zu dem verschen selber muß ich sagen, daß der reim zwar schüttelt, die form rundherum aber irgendwie unrein und zu schnell zusammengeschustert scheint, ein schüttelreim lebt eben nicht vom schüteln alleine;

lg
erik
under the sea, is where I'll be
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georg999

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3

Friday, October 31st 2008, 8:50pm

Liebe kandara,


Dass ich sehr schnell sein kann, heisst noch lange nicht, dass das Produkt „irgendwie zusammengeschustert“ ist.
Woher willst du, geschätzte ckandara, beurteilen, wie schnell ich war?

Irgendwie unrein????? Diese deine Äußerung ist ein Musterbeispiel für misslungene Textkritik – so leid es mir tut, das zu sagen... habe dich ja bisher als netten, sympathischen forumskollegen empfunden ... und das soll sich auch, wie ich hoffe, nicht wirklich ändern

Du sagst einfach „irgendwie unrein“ ... aber du führst kein einziges Beispiel für diese lockere Behauptung an. Außer dir gefällt die Wurtstellung nicht ... damit hörte sich aber jegliches Schütteln sofort auf. Aber wenn du soweit gehen willst, sag es bitte konkret

Unter meinen zahllosen Schüttelreimen finden sich leider relativ wenige, die außer dem einwandfreien Schütteln jedem Reinheitstest so standhalten wie dieser (glaube ich):

Schluss jetzt! S'ist kaum zu ertragen der Matsch.
Mir legt sich schon auf den Magen der Tratsch.

- u u –u u –u u -
- u u – u u – u u –

Also Daktylen ... die Kadenz ist auch synchron ... ich hab mich ja offengestanden selbst gewundert, dass es überhaupt möglich ist, derlei SAMT dem Schütteln so hinzukriegen ... war übrigens wie ich zugebe mehr Glück als Verstand.
Was das Verständnis des Textes betrifft, so genügt es doch hoffentlich zu sagen, dass die Sache EINSCHLIESSLICH DER SCHLUSSBEMERKUNG ironisch- sarkastisch gemeint ist ... du darfst nicht alles glauben, was so ein Lyrich trällert ...Kennst du vielleicht Weinhebers Phäakengedicht? Glaubst du etwa, was der sagt, ist die Einstellung des Dichters Weinheber zum sich-vollfressen? Was ich hier einen eitlen Selbstdarsteller sagen lasse, ist doch nicht meine Ansicht! Der Inhalt ist mir daher KEINESWEGS EGAL sondern Satirische Übersteigerung.
Lg georg

postpost
aber möglicherweise irre ich mich ... sag mir bitte konkret, worin die rundum-unreinheit besteht.

erikroderickandara

Glasphasen-Moderator

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4

Friday, October 31st 2008, 9:16pm

bleibt die frage, ob ich plötzlich unsympahisch werde, weil ich meine meinung kundgetan habe, was ich wohl nicht hoffe, weil ich es doch auf keinste weise beleidigend angelegt habe;

daß ein "irgendwie unrein" eher schloddrig meinerseits wirken kann ist natürlich klar, es war aber der eindruck, der sich mir hier aufgedrängt hat; dieses irgendwie war nicht rein zufällig gewählt sondern stand im zusammenhang mit dem schnell und zusammengeschustert, ich habe dir beim verfassen dieses gedichtens natürlich nicht mit der stopuhr über die schulter geschielt und kann deswegen auch nicht behaupten, zu wissen, wie lange du nun tatsächich dafür gebraucht hast, das ist hier aber auch eher nebensächlich, weil ich das ja auch gar nicht in anspruch nehmen wollte;
ich kann dir nur schildern, wie ich es verstanden und rezipiert habe; das schnell zusammengeschustert hat sich hier niemals auf die tatsächliche schreibe und ausarbeitungszeit bezogen (oder die reinheit im versmaß), sondern eher auf die reflektionen, die darin enthalten sind; als hättest du heute dieses forum besucht, seist da auf einen beitrag gestoßen, der dir diesen gedanken hochgestoßen hat (der eventuell ja auch schon länger in dir geschwelt hat) und dich dann kurzerhand dazu entschlossen diesen in form dieses schüttelreims zu veröffentlichen; nun, dazu ist dieses forum auch schließlich hier, und welch besserer gedankenbeitrag als in versform?

fazit hat sich das unrein auf wortwahl und ideenreichtum (inklusive bildsprache) bezogen, die für mich nicht das transportiert haben, was sie zu diesem thema, so wie ich es verstehe, hätten transportieren können; das ich auf deinen beitrag gepostet habe, sollte eigentlich zeigen, daß ich ihn aufmerksam gelesen habe und nicht nur kurz überflogen, um meinen unreflektierten senf dazu abzugeben, das entspricht eher weniger meiner allgemeinen vorgehensweise;

und natürlich ist die satirische übersteigerung NICHT an mir vorbeigegangen, auch wenn ich besagten weinheber nicht kenne;

ein, anscheinend nicht empathischer,
erik
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georg999

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5

Saturday, November 1st 2008, 12:08am

ich kann es nicht viel anders ausdrücken, kandara, als ...
ein clown macht einen einarmigen handstand, mit der freien hand spielt er mundharmonika, mit den Füßen peppelt er einen medizinball auf und ab. Du kandara bist unzufrieden, wenn er nicht auch noch gleichzeitig mit den ohren wackelt.
so ähnlich erscheint mir deine enttäuschung darüber, dass in meinem "verschen" (gedankenfetzkurzversspruch) nicht auch noch ideenreiche bilder und eine wortwahl nach DEINEM geschmack stecken.
wie solls denn dann auch noch geschüttelt sein ... gut, deiner meinung nach solls das eh nicht, sowas gefällt dir halt nicht, aber dann unternimm bitte auch was dagegen, dass in den lyrikwerkstatt-sparten schüttelreime ohne empfehlung, die finger davon zu lassen, beschrieben sind. nichts für ungut, aber ich bitte dich, mehr an toleranz gegenüber dieser alten reimmethode zu entfalten. mit deiner forderung nach anderer wortwahl und einbau von bildhaften szenerien machst du mir schnüff die chance für schütteleien zunichte.
...aber versuch du dich mal im schütteln, so einfach ist das weiß gott nicht...

unERSCHÜTTERLICHE Grüße
georg

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

postpost

aber ich glaub, du hast gewonnen, kandara ...
ich werds wirklich und hoffentlich endgültig aufgeben in diesem forum mit meinen schütteleien

entweder bin ich DAMIT auf glotzendes unverständnis, oder auf kopfschüttelndes schweigen oder (immerhin) auf ein paar nette, meist eher unverbindliche worte von ein paar lieben freunden gestoßen ... die sind aber eher trotz als wegen meiner schüttelkapriolen meine freunde...

ab nun also gerührt, nicht geschüttelt

erikroderickandara

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6

Saturday, November 1st 2008, 12:43am

ich weiß nicht genau, wo du hier aus meinen worten eine intoleranz gegen schüttelreime herausgelesen zu glauben hast, auch habe ich nie behauptet, daß mir schüttelreime nicht zusagen;
ich kann keinen anderen geschmack vetreten, als eben meinen eigenen, hätte ich natürlich gewußt, daß meine kleine stellungnahme dich derart aufschreckt, hätte ich sie wahrscheinlich trotzdem gepostet, weil mir eben genau das durch den kopf gegangen ist, als ich deinen text gelesen habe; was ich damit sagen wollte ist einfach nur, daß du aus dem thema noch viel, viel mehr hättest machen können, als das was du fabriziert hast; (trotz, zusätzlich, mit hilfe und vielleicht sogar wegen der einsetzung eines lapidarisierend wirkenden schüttelreims, genau das meinte ich als ich sagte, " mit dem schütteln alleine ist es eben nicht getan" )
und wenn du meine kritik hier bei dem herumturnenden clown mit einem ohrenwackeln vergleichst, dann mußt ich dem entgegensetzen, daß wir hier unsere gewichtigkeiten scheinbar völligst unterschiedlich setzen; was ich bemängelt habe ist der inhalt deiner darbietung, wie ich bereits gesagt habe, nicht die form, die du dazu benutzt hast und das ist für mich deutlich mehr als ein ohrenwackeln)

auch dass du dich unerschütterlich geben mußt, geht an meinen absichten vorbei, die darin bestanden, meine meinung mitzuteilen, nicht zu erschüttern (mir ist der zusammenhang mit den schüttelreimen nicht entgangen, keine angst)

mfg
erik r. andara
(ich frage mich bereits seit dem letzten post, wie du auf das kandara kommst)
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georg999

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7

Saturday, November 1st 2008, 2:10am

Lieber Erikroderickandara,
ich beantworte alle fragen, wie du siehst auch die kniffligsten. Mit meinem alten verkalkten hirn habe ich mir nur die letzten 7 lettern deines nicks gemerkt, die anderen sind mir beim kopfschütteln runtergefallen (nicht etwa das schütteln über deine gedankengänge, die sind eh gescheit, nur so allgemeines kopfschütteln).
Frage erik (ich nenne den satz einfachheitshalber frage):

Quoted

ich weiß nicht genau, wo du hier aus meinen worten eine intoleranz gegen schüttelreime herausgelesen zu glauben hast
.
Antwort (eh schon 3x gesagt, aber bitte): WER VON EINEM OHNEHIN PERFEKT GESCHÜTTELTEN UND METRISCH ABSOLUT EINWANDFREIEN SCHÜTTLER AUCH NOCH DAS IRRSINNSKUNSTSTÜCK FORDERT ER SOLLE METHAPHORISCHE BILDER LIEFERN IST FÜR MICH GESEHEN INTOLERANT VERHINDERT SCHÜTTELREIME ODER SUCHT SIE ZU VERHINDERN
Frage E.

Quoted

kleine stellungnahme dich derart aufschreckt
Antwort:ICH STELLE KEINE ÜBERLEGUNGEN HINSICHTLICH DEINES NERVEN- ER- AUF- UND SONSTIGEN SCHRECKENSZUSTANDES AN, BITTE BLEIBEN WIR NETTE FORUMSKOLLEGEN INSOFERN ALS WIR UNS KEINE HYPOTHESEN ÜBER DEN GEMÜTSZUSTAND DES GESPRÄCHSPARTNERS ERLAUBEN DAS FÜHRT ZU STREIT DEN ICH VERABSCHEUE. ICH WAR DURCH DEINE ZEILEN KEINEN MILLIMETER HOCH AUFGESCHRECKT.
Frage E.

Quoted

und wenn du meine kritik hier bei dem herumturnenden clown mit einem ohrenwackeln vergleichst,
Antwort: ICH BITTE DICH FREUNDLICH, DIE CLOWNPARABEL NOCH MAL ZU LESEN . DU HAST SIE IN GROTESKER WEISE MISSVERSTANDEN. NICHT DEINE KRITIK, DIE ICH JA RESPEKTIERE UND DISKUTIERE, VERGLEICHE ICH MIT DEM OHRENWACKELN ... SONDERN DASS DER CLOWN AUSSER HANDSTAND themenbezug) MUNDHARMONIKA (schüttelvers perfekt) UND BALLTRETEN (metrik perfekt) NOCH DAZU OHRENWACKELN (bildhafte ausdrucksweise) ZUSTANDEBRINGEN SOLL:

ABER wie gesagt mach dir keine sorgen ich habe nicht vor irgendwen mit schüttelreimen wieder zu belustigen äh belästigen ... mein lieber freund tinus schweigt ... dieser kluge kopf macht pause ... wenn er wieder in perihelnähe kommt auf seiner kometenbahn auf seiner länglichen ellipse, dann gehts vielleicht wieder los ...

und weißt du was, sind wir jetzt wieder gut, erik.
Ich werde das Schwein des Anstoßes so kürzen, dass es keiner wiedererkennt.
mit sehr freundlichen grüßen
georg

erikroderickandara

Glasphasen-Moderator

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8

Saturday, November 1st 2008, 3:43am

gut waren wir ja sowieso immer, zumindest habe ich keinerlei anlaß gegenteiliges zu denken;
das verändern wäre nicht nötig gewesen, meine meinung ist schließlich nur eine einzige neben eintausendvierhundertfünfzehn anderer, aber ich stimme zu, lassen wir es gut sein;
anyway:
bis bald in einem anderen threat, wie sich unsere meinungen dann auch immer zueinander verhalten mögen

mfg
erik
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georg999

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9

Saturday, November 1st 2008, 4:53am

lieber erik,
ich warte gar nicht lange auf den anderen thread ... ein bisserl gutmütigen spott solltest du mir nach dieser meinerfast bedingungslosen kapitulation :D schon gönnen

Quoted

meine meinung ist schließlich nur eine einzige neben eintausendvierhundertfünfzehn anderer, aber ich stimme zu, lassen wir es gut sein;
anyway:
bis bald in einem anderen threat,
lieber erik, du verwechselst du Zahl der user (ca 1900) mit DEINEN AKTIVITÄTSPUNKTEN, an denen du allerdings heute bestimmt tüchtig zugelegt hast .... =)
... dass du zustimmst, ist nett und wirklich gut gemeint, aber ich hätte mich ohnehin nicht mehr umstimmen lassen :thumbsup: ......
aber jetzt ... JETZT! Wir exhumieren gemeinsam den alten Siggi, den Freud und lassen ihn beurteilen, was du, Erik, mit THREAT meinst. Ein klassischer freudscher Vertippser! Den threat, der als gefährliche Drohung über diesem zukünftigen THREAD schweben mag, den werden wir brüderlich entschärfen!
mfsg georg

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