Gedichteforen.de

Hallo Odradek

ich zitterte beim anticken deines Gedichtes. Das nackte "Bahnhof" bedeutet in der Schweiz "nur Bahnhof verstehen", d.h. nichts verstehen

UND DANN DAS!!

schön wie ein Chanson - herzerquickendes, multiransparentes, vielschichtiges Gedicht -
... ist das im Zusammenhang mit deiner "roten Ampel an der Strassenkreuzung" und der "ab etferntem Ort lebenden Liebsten" entstanden?
... und haben meine letzten Gedichte vielleicht auch ein wenig Einfluss auf dein Schreiben, wie du auf meines?
Dass dies nicht sein muss, weiss ich zwar, doch mir will scheinen, dass ich jedenfalls an Ähnlichem arbeite.
Der Naturwissenschaftler Sheldrake hat immerhin beweisen können, dass das öfter vorkommt als man denkt, dass zwei Leute trotz Entfernung oftmals gleichzeitig etwas lösen.

Mich hat deine klar strukturierte Empfindsamkeit - heute morgen jedenfalls - umgehauen.

hera dam

Hallo Frank,

ein Friedhof ist es:
Zypressen und Zwergwacholder = Friedhofsbäume/-büsche
Chrysanthemen und Christrosen = Grabbepflanzung.
gemeißelte (Inschriften) der GRABsteine

Die anderen, für die der Zug schon abgefahren ist, die sind schon dort; wir, die Lebenden, sind schon Sterbende, das Ticket für die letzte Fahrt liegt schon bereit, wir warten nicht am Bahnsteig, das Warten ist schon Teil des Weges, den betrauerten Rücklichtern selbst zu folgen.

LG Roland

Hallo aNFANGENDe, Hallo Odradek,
das mit dem FRIED-hof war schon klar - sonst hätte ich nicht die Vielschichtigkeit des Gedichtes gelobt.


Das Gedicht spricht erst vom
- rot bis gelblichen Rubinschein (wobei die Farben Rot / mit rot gemischte Farben (Christrosen/Heidekraut) und vom
- Gelb (Chrysanthemen)
die Farben spielen eine wichtige Rolle.

Ich nehme an, dass der Rubinschein von den roten Rücklichter herrührt, Die Erinnerung ist somit Bildgeberin am Gedichtanfang und es simmert (wie noch immer) durch die Blätter; denn diese Farb-Sensation ergibt sich nicht mit Zypressen oder Wachholder, die soviel ich weiss keine rote Beeren haben.
Der Rubinschein erinnert auch an einen Opferkelch oder ganz allgemein ans Herz. So habe ich es mir nicht nehmen lassen "Rubinschein" im Internet zu googeln und wurde unter "Walter Flex" fündig, der ein Gedicht „Ihr toten deutschen Soldaten" schreib, das aus der Erzählung „Das Weihnachtsmärchen des fünfzigsten Regiments" entstammt. Nun muss das wiederum nichts heissen, wobei es aber passen würde. Die andern zwei Gedichte / Lieder in dem Märchen nehmen explizit bezug auf die Farbe Rot oder auch auf rosig-farben.


Durch die Pflanzennamen und das

Quoted

Heide-
kraut leise im Nachwind

wird eine grosse Melancholie sichtbar, weil sie in Geschehen einbezogen sind (durch sie schimmert etwas, auf sie fällt Schatten, sie winken im Nachwind).
Letzteres ist vielleicht ein Hinweis, dass heidnisch gehandelt wurde und etwas sich wie "kraut" verhält (oder so behandelt wurde).
Wer verbleibt sind ja wir, die Nach-fahren (zuerst gucken wir ihnen nach, danach fahren wir selber dahin).

Etwas geschockt wurde ich (wiederum) durch das hervorgehobene Wort Abfahrt! - es tönt wirklich endgültig und fast respektlos - wäre es nicht durchs "Heidekraut in Nachwind" begleitet und zudem in Italic geschrieben, würde man es kaum aushalten. Das Italic bewirkt durch seine zierlichkeit und vornübergebeugte Art und Weise auch eine Bewegung ... (die könnte man nun als vorwärts oder hinunter deuten).

Jedenfalls assoziiere ich ein forciertes Ableben und denke, dass das Gedicht auf ein sehr trauriges Kapitel in der Geschichte hindeutet. Ich werte dies als Absicht des Autors, er muss einen Abgang (dieses Wort ist auch nicht besser und Abgesang tönt auch schrecklich) beschrieben haben, der uns Nach-fahren noch schmerzlich bewusst ist!

Irgendwie schreibt einer ja nicht ein Gedicht an alle Toten. Meist nennt man sie Ahnen, Mitkämpfer, Drogen- oder Aidsopfer, Helden, Widerstandskämpfer und/oder Juden oder Heiden, die von uns in Kämpfen starben oder in KZ's umgebracht wurden.
Wer genau in Odradeks Gedicht gemeint ist, kann ich hiermit ja fragen?

Ein weiterer Anhaltspunkt sind Schatten / gemeisselter Steine - also Grabsteine - nun gibt es diese auf christlichen sowie auf jüdischen Friedhöfen. Es gibt auch grosse Gedenksteine für Massengräber oder zu Ehren der Soldaten auf Schlachtfeldern. Letztere sind aber meist nicht im Friedhof aufgestellt.

Ein Hauch "Geschichte" liegt für mich über diesem Gedicht - aber ich könnte mir auch vorstellen, dass Leute gemeint sind, welche mit unserer Generation direkter (oder noch immer) etwas zu tun haben?

Das Gedicht hat auch aNFANGENDe (Roland) kompetent erklärt. Frage ist, wie weit man hineingeht im Verstehen oder ob die eigene Lesart genügt. Ich wollte es im Unbestimmteren lassen, aber sehe, dass es mich nach Odradeks "Warnung" nun doch mehr zur Wissensseite zog. Also bitte ich hiermit um eine weitere Erklärung zu meinem Versuch, das Gedicht noch besser zu verstehen.

hera dam

Hallo, ich beeile mich zu antworten, damit es nicht zu lange geht und du dich den in der Zwischenzeit geschriebenen Gedichten widmen kannst. Viel zu sagen gibt es nicht, eher zu bestätigen und (leider) Grund mich zu entschuldigen.

Quoted

Hera - ich bitte vielmals um Entschuldigung, dass ich nun erst so säumig Deiner Bitte nachkomme.
Und das bei Deiner im wahrsten Sinne des Wortes tiefgehenden Kommentierung dieses Textes, der mir ein wirklich wichtiger ist ...

Du brauchst Dich nicht zu entschuldigen – obwohl ich die Geste schätze – ich müsste mich in dem Fall auch ständig entschuldigen.

Quoted

Diese Assoziation ist interessant ... wobei sie - in wiederum katholischer Sicht - mehr noch auf das "Ewige Licht" (am Tabernakel) verweist.

das ist noch ein Element mehr!

Quoted

Das Flex-Zitat ist jedoch ein absoluter Zufallsfund - mit dem patriotisch-nationalchauvinistischen Urvater der jugendbewegten Kameradschaftsliteratur hab' ich nu' nix am Hut.

Jetzt habe ich ein Problem und muss dich vielmals um Verzeihung bitten, ich konnte das Geschriebene von Flex erstens nicht genau einschätzen (hab aber – du darfst erleichtert sein, nicht geglaubt, dass du dich auf ihn direkt beziehst) doch hab ich ihn als „Testballon“ zitiert, weil ich wissen wollte, ob du die Assoziationen irgendwie vom Geschichtlichen herholtest und ähnliches empfunden hast (es gibt die deutsche Seele und ein riesiges Pool vom un(ter)bewussten Bildern, welche auch von Erfahrungen von früheren Leben stammen könn(t)en, ...

Quoted

Ich denke, dass die eigene Lesart des Rezipienten eigentlich doch das Weitergehende ist.
Oder?
Die entstandenen Texte (zumal lyrische) wissen doch meist (stets?) mehr als die Dichter. Also hat auch der Leser ein Recht auf sein eigenes Verstehen.
Im Idealfall kann der Dichter ja noch etwas über seinen Text lernen.
So mag zum Beispiel der Text tatsächlich eine historisch-politische Ebene haben, auch wenn ich diese selbst anfangs nicht sah.

Ich sehe, wir verstehen uns!

Lieben Gruss , hera dam