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Monday, February 19th 2007, 6:51pm
silberschwinge
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Tuesday, February 20th 2007, 1:37pm
neulich dachte ich, mir wären beim kacken die augen geplatzt, dabei hat nur jemand versehentlich das licht ausgeschaltet.
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Thursday, February 22nd 2007, 2:11pm
Hallo Bob,
Sieh an, die Erlebnislyrik von damals wird zur Satire von heute. So ändern sich die Dinge...
Das ist so eine CI Sache... Die Überschrift ist bei allen meiner Gedicht bold, du bist der Erste der sich daran stößt.
Das stimmt... war aber auch nicht mein Ziel.
Konstruktive Vorschläge?
Wieder CI. Ich verzichte normalerweise auf Interpunktion in Gedichten. Für mich lediglich eine visuelle Vorliebe.
Anderseits,hier in diesem Gedicht Interpunktion einzubringen bringt auch nicht mehr Punkte.
Konstruktive Vorschläge?
Wo ist das Problem? Noch nie gehört das man mit Liedern jemand rufen Kann? Ist der Gedanke jetzt so exotisch?
Du bist der Erste, der kritisiert, dem Inhalt nicht folgen zu können. Insofern sei mir die Frage erlaubt, ob du es überhaupt willst.
Jaja, für einen wahren Kritiker ist es egal, mit welchem Ziel etwas geschrieben wurde. Was zählt sind die eigenen Erwartungen.
Ich hätte auch ganz opportun hier einen Text originellster formaler Art erstellen können. Nur, wenn ich jemanden ein Gedicht widme, der für solche Spielereien wenig übrig hat, hätte ich damit leider nichts gekonnt. Bedenke, es gib immer noch genug Menschen, die Erlebnislyrik bevorzugen. Auch wenn Dieses nicht zu den Ausgefeiltesten gehört...
Hallo hohlZahn,
Das sich meine Texte nicht flüssig lesen lassen ist ein allgemeines Problem fürchte ich, naja mann muss sich ja noch steigern können.
Ein Dilemma das ich nicht lösen konnte. Einerseits gab mir die Anfangsidee den Reim schon vor, anderseits fühlte ich mich Inhaltlich zu sehr gebunden als das ich jetzt eine perfekte Terzine machen konnte. Eine Änderung des Reimschemas innerhalb des Gedichtes kam für mich auch nicht in frage.
Mag sein. Ich erlaube mir hier einfach zu meinem Kitsch zu stehen.
Naja, an diesen nicht mehr, am nächsten bestimmt.
Liebe Grüße
Farion
PS.: Was ist ein „Bravo“ - Stil? Nur ein anderes Wort für Elebnislyrik?
Quoted
dieses Stück verkörpert das, was ich lieber unter Satire lesen würde. Vor zwei Jahrhunderten nannte man es Erlebnislyrik.
Sieh an, die Erlebnislyrik von damals wird zur Satire von heute. So ändern sich die Dinge...
Die fett gedruckten Lettern versprühen ein Unwohlsein, welches nur durch einen größeren Schrifttyp zu verschlimmern wäre.
Das ist so eine CI Sache... Die Überschrift ist bei allen meiner Gedicht bold, du bist der Erste der sich daran stößt.
Formal weißt dieser Text keine Raffinessen auf.
Das stimmt... war aber auch nicht mein Ziel.
Vielleicht wäre eine Verbindung zwischen den jeweiligen „Strophen“ besser.
Konstruktive Vorschläge?
Gut, du setzt keine Interpunktion, das habe ich verstanden (warum auch immer, da es deinem Text nicht wirklich einen Bonus gibt)
Wieder CI. Ich verzichte normalerweise auf Interpunktion in Gedichten. Für mich lediglich eine visuelle Vorliebe.
Anderseits,hier in diesem Gedicht Interpunktion einzubringen bringt auch nicht mehr Punkte.
Das dient eindeutig der Form- und Reimerhaltung, und kann von mir nicht gut geheißen werden.
Konstruktive Vorschläge?
In Strophe drei wird das „Lied“ zum „Ruf“. Würde sich der Autor bitte entscheiden?
Wo ist das Problem? Noch nie gehört das man mit Liedern jemand rufen Kann? Ist der Gedanke jetzt so exotisch?
Strophe vier wartet dann mit einem Geschenk „vom Mut“ auf, wessen „Mut“? Das wird hier nicht klar. Genauso fährst du in Strophe fünf fort, indem du den „Mut“ zur „Last“ umdichtest und das Gleiche wiederholst.
Du bist der Erste, der kritisiert, dem Inhalt nicht folgen zu können. Insofern sei mir die Frage erlaubt, ob du es überhaupt willst.
Nun kann man daherkommen und sagen, dass ich ja die Widmung nicht kenne, und dass es dennoch ganz lieb gemeint ist, aber das interessiert für ein allein stehendes Werk nicht.
Jaja, für einen wahren Kritiker ist es egal, mit welchem Ziel etwas geschrieben wurde. Was zählt sind die eigenen Erwartungen.
Ich hätte auch ganz opportun hier einen Text originellster formaler Art erstellen können. Nur, wenn ich jemanden ein Gedicht widme, der für solche Spielereien wenig übrig hat, hätte ich damit leider nichts gekonnt. Bedenke, es gib immer noch genug Menschen, die Erlebnislyrik bevorzugen. Auch wenn Dieses nicht zu den Ausgefeiltesten gehört...
Hallo hohlZahn,
die tatsache, dass die strophenform sich an der terzine anlehnt, nicht aber das reimschema verhindert allerdings, dass der text flüssig zu lesen ist, und die dreizeiler wirken etwas abgehackt.
Das sich meine Texte nicht flüssig lesen lassen ist ein allgemeines Problem fürchte ich, naja mann muss sich ja noch steigern können.
man könnte überlegen auf den reim komplett zu verzichten, oder eben das reimschema der terzine anzuwenden, also aba bcb cdc ded usw. - aber das ist Ermessenssache.
Ein Dilemma das ich nicht lösen konnte. Einerseits gab mir die Anfangsidee den Reim schon vor, anderseits fühlte ich mich Inhaltlich zu sehr gebunden als das ich jetzt eine perfekte Terzine machen konnte. Eine Änderung des Reimschemas innerhalb des Gedichtes kam für mich auch nicht in frage.
die übrigen Strophen kommen mir allerdings zu kitschig daher, die schwingen, die tränen, die schwere usw.
Mag sein. Ich erlaube mir hier einfach zu meinem Kitsch zu stehen.
an dem text müsste auf jeden Fall noch einiges gearbeitet werden.
Naja, an diesen nicht mehr, am nächsten bestimmt.
Liebe Grüße
Farion
PS.: Was ist ein „Bravo“ - Stil? Nur ein anderes Wort für Elebnislyrik?
Omnipräsenter Orthodoxer Orthografie Oligarch
Thursday, February 22nd 2007, 6:33pm
Hi,
keine Panik, ich stimme dir in deiner Argumentation durchaus zu. Einem Text gerecht zu sein, ist eine schwere Sache. Aber, und diese Diskussion wurde schon oft geführt, ich sehe nun mal auch die formalen Aspekte als Unterstreichung des Ganzen. Ein Text, bei dem ich die Augen rollen muss, weil es für mich hinten und vorn nicht passt, kann eben seine Wirkung bei mir nicht entfachen. Es braucht beides. Und bevor ich mich an eine inhaltliche „Wirkungsfindung“ mache, schaue ich mir eben erst den formalen Teil an, kann der überzeugen, bin ich gern bereit mich auf den Rest auch mehr einzulassen.
Bei obigem Text hat der Ersteindruck eben schon alles verdorben, was meine Abneigung begründet. Ein Ersteindruck kann natürlich trügen, aber er ist nun mal ausschlaggebend. Der Text konnte mein Interesse nicht wecken, was zum Beispiel bei apples Gedicht, was ich gestern zu deuten versuchte, anders war. Dennoch handelte es sich bei benanntem Gedicht nicht unbedingt um eine Glanzleistung, aber das Interesse war eben da. Ist alles subjektiv
.
Und was meine Texte hier angeht, kann ich nur sagen, dass das doch etwas komplizierter ist, als es auf den ersten Blick aussehen mag. Obigen Text und meine „Fäkallyrik“ sollte man wohl nicht in einen Topf werfen. Ich strebe ganz andere Ziele an, als es Farion hier tut. Und nur so am Rande, ich schreibe ja nur in der ersten Sinnesebene über Scheiße , viele andere Autoren tun es überhaupt…
Liebe Grüße
keine Panik, ich stimme dir in deiner Argumentation durchaus zu. Einem Text gerecht zu sein, ist eine schwere Sache. Aber, und diese Diskussion wurde schon oft geführt, ich sehe nun mal auch die formalen Aspekte als Unterstreichung des Ganzen. Ein Text, bei dem ich die Augen rollen muss, weil es für mich hinten und vorn nicht passt, kann eben seine Wirkung bei mir nicht entfachen. Es braucht beides. Und bevor ich mich an eine inhaltliche „Wirkungsfindung“ mache, schaue ich mir eben erst den formalen Teil an, kann der überzeugen, bin ich gern bereit mich auf den Rest auch mehr einzulassen.
Bei obigem Text hat der Ersteindruck eben schon alles verdorben, was meine Abneigung begründet. Ein Ersteindruck kann natürlich trügen, aber er ist nun mal ausschlaggebend. Der Text konnte mein Interesse nicht wecken, was zum Beispiel bei apples Gedicht, was ich gestern zu deuten versuchte, anders war. Dennoch handelte es sich bei benanntem Gedicht nicht unbedingt um eine Glanzleistung, aber das Interesse war eben da. Ist alles subjektiv
.Und was meine Texte hier angeht, kann ich nur sagen, dass das doch etwas komplizierter ist, als es auf den ersten Blick aussehen mag. Obigen Text und meine „Fäkallyrik“ sollte man wohl nicht in einen Topf werfen
. Ich strebe ganz andere Ziele an, als es Farion hier tut. Und nur so am Rande, ich schreibe ja nur in der ersten Sinnesebene über Scheiße , viele andere Autoren tun es überhaupt…Liebe Grüße
-
"meum auditorium",
in deinem Geist kein Geiste lebt!
Mir serviles Publikum,
dem Klotho keinen Faden webt!
(aus dem Refrain der Trilogie "Götterwahrnehmung - eine Zeichnung")
-
"meum auditorium",
in deinem Geist kein Geiste lebt!
Mir serviles Publikum,
dem Klotho keinen Faden webt!
(aus dem Refrain der Trilogie "Götterwahrnehmung - eine Zeichnung")
-
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Location: Düsseldorf
Occupation: Arsch vom Dienst / Achterbahnpilot
Friday, February 23rd 2007, 12:46am
Original von farion
Ich hätte auch ganz opportun hier einen Text originellster formaler Art erstellen können. Nur, wenn ich jemanden ein Gedicht widme, der für solche Spielereien wenig übrig hat, hätte ich damit leider nichts gekonnt. Bedenke, es gib immer noch genug Menschen, die Erlebnislyrik bevorzugen. Auch wenn Dieses nicht zu den Ausgefeiltesten gehört...
hier beißt sich doch die katze in den schwanz. du wiegelst kritik ab, indem du sagst, das gedicht sei jemandem gewidmet, der für "solche spielereien" (dazu gleich mehr) nicht viel übrig habe.. belässt es aber nicht dabei, das gedicht der gewidmeten person zu zeigen, sondern machst es einer allgemeinheit öffentlich, die weder die gewidmete person noch die hintergründe kennt (und davon abgesehen zählen die für mich als leser auch gar nix - es sei denn die widmung beinhaltet einen intertextuellen verweis).
was ich ganz persönlich schade finde, ist -- literarische unbedarftheit des adressaten hin oder her -- ein bewusst mittelmäßiges gedicht mit den altbekannten, abgegrasten wortfeldern abzufassen. das gedicht, durch die widmung also für jemand besonderen gedacht, kommt selbst gewöhnlich und platt daher. das ist wie wenn ich jemandem zu geburtstag irgendwas typisches, unbrauchbares schenke und sage "immerhin, der gedanke zählt". nee, no go. aber gut, das ist meine persönliche meinung die dich nicht weiter zu interessieren braucht
was mich aber doch noch interessiert -- was ist denn opportun daran, einen text in einer halbwegs originellen form abzufassen
das hat doch nix mit einstellung, sondern mit können zu tun. du brauchst ja auch nicht ein feuerwerk unverbrauchter metaphern abzufackeln oder irgendwelche klotzigen superneologismen zu entwerfen -- auch mit einer einfachen, klaren sprache kann man, wenn man sie richtig verwendet, sehr schöne texte fabrizieren. aber was ich meine: die form MUSS nunmal stimmen, sonst ist der text schlecht oder mittelmäßig. man kann dann natürlich noch über geschmacksfragen diskutieren (wie in diesem falle über bestimmte reimworte), aber das führt in der regel eh zu nix. wenn du von vorneherein keine mühe in formvollendung, wie auch immer die aussehen mag, investieren möchtest, dann solltest du das gedicht wirklich nur dem unbedarften adressaten zugänglich machen.
Original von farion
Mag sein. Ich erlaube mir hier einfach zu meinem Kitsch zu stehen.
das ist nicht dein kitsch, das ist der kitsch aller, der kitsch der allgemeinheit. privater kitsch könnte u.u. noch interessant sein.
herzlichst
hZ
neulich dachte ich, mir wären beim kacken die augen geplatzt, dabei hat nur jemand versehentlich das licht ausgeschaltet.
Sunday, February 25th 2007, 1:37pm
RE: silberschwinge
Lieber Farion,
vollkommen ungeachtet meiner Vorredner (wobei ich mich am ehesten machtwort anschließe), möchte auch ich mich zu Deinen Zeilen äußern. Als Frau, die sich von diesem Gedicht sicher anders berührt fühlt, als ein Mann, finde ich es zunächst einmal sehr romantisch. Der Text zeigt, das der Rezitator sich seinem Gegenüber öffnet, nach Hoffnung sucht und selbige verspricht.
Diese Botschaft ist Dir gut gelungen und die Bilder die Du hier wählst gefallen mir, passen in meine eigene Innenwelt.
Nicht mehr, nicht weniger. Ich habe es gerne gelesen und konnte mich selbst mit verträumtem Blick wiederfinden.
Sonntägliche Grüße, Inspira
vollkommen ungeachtet meiner Vorredner (wobei ich mich am ehesten machtwort anschließe), möchte auch ich mich zu Deinen Zeilen äußern. Als Frau, die sich von diesem Gedicht sicher anders berührt fühlt, als ein Mann, finde ich es zunächst einmal sehr romantisch. Der Text zeigt, das der Rezitator sich seinem Gegenüber öffnet, nach Hoffnung sucht und selbige verspricht.
Diese Botschaft ist Dir gut gelungen und die Bilder die Du hier wählst gefallen mir, passen in meine eigene Innenwelt.
Nicht mehr, nicht weniger. Ich habe es gerne gelesen und konnte mich selbst mit verträumtem Blick wiederfinden.
Sonntägliche Grüße, Inspira
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Occupation: Studentin (Ägyptologie/Ur- und Frühgeschichte) und MAMA ;)
Monday, April 30th 2007, 11:03pm
Meine Meinung...
Original von Inspira
vollkommen ungeachtet meiner Vorredner (wobei ich mich am ehesten machtwort anschließe), möchte auch ich mich zu Deinen Zeilen äußern. Als Frau, die sich von diesem Gedicht sicher anders berührt fühlt, als ein Mann, finde ich es zunächst einmal sehr romantisch. Der Text zeigt, das der Rezitator sich seinem Gegenüber öffnet, nach Hoffnung sucht und selbige verspricht.
Diese Botschaft ist Dir gut gelungen und die Bilder die Du hier wählst gefallen mir, passen in meine eigene Innenwelt.
Nicht mehr, nicht weniger. Ich habe es gerne gelesen und konnte mich selbst mit verträumtem Blick wiederfinden.
Ich kann mich dir nur anschließen Inspira! Ich finde das Gedicht auch gelungen, einfach vielleicht, aber wirkungsvoll! Nicht jedes Gedicht muss ein technisches Meisterwerk sein, manchmal ist es eben genauso wichtig, oder auch wichtiger, den Leser emotional anzusprechen.
Mich hat dieses Gedicht offenbar ähnlich angesprochen wie dich!
Deshalb:
@farion
Schön, hat mir gefallen! Vielleicht muss man sich gerade in die Situation des lyrischen ichs hineinversetzen können, oder in einer gleichen sein, um den Zugang zu dem Text zu bekommen!
LG
Sarisand
![:]](wcf/images/smilies/pleased.gif)
Sarisands Sammlung
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Wednesday, May 2nd 2007, 2:11pm
RE: Meine Meinung...
Hallo Inspira, Hallo Sarisand
Genau das war mein Hauptziel, dem ich anderes untergeordnet habe.
Freut mich, dem nahe gekommen zu sein.
Danke für eure Meinungen
Farion
Original von Sarisand
...manchmal ist es eben genauso wichtig, oder auch wichtiger, den Leser emotional anzusprechen.
Genau das war mein Hauptziel, dem ich anderes untergeordnet habe.
Freut mich, dem nahe gekommen zu sein.
Danke für eure Meinungen
Farion
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